體壇周報(bào)全媒體記者王曉瑞報(bào)道

再次見到馬特·西蒙，已有快十年了。上一次的相遇，還是在他做球員時(shí)，代表悉尼FC隊(duì)在亞冠1/8決賽對(duì)陣山東泰山。現(xiàn)在，他的身份是中央海岸水手俱樂部體育總監(jiān)。說(shuō)來(lái)也巧，作為昔日澳大利亞國(guó)腳，西蒙與中國(guó)足球素有淵源。除了多次在亞冠聯(lián)賽中交手中超球隊(duì)，他第一次入選袋鼠軍團(tuán)，就是受維爾貝克征調(diào)準(zhǔn)備世預(yù)賽亞洲區(qū)20強(qiáng)賽。而在2008年，中國(guó)隊(duì)尚能一勝一平澳大利亞隊(duì)。

十余年來(lái)，西蒙作為對(duì)手兼看客，見證了中國(guó)足球的興衰榮辱。“中國(guó)足球當(dāng)前最重要的事情，是需要找到一條可持續(xù)發(fā)展之路，是要弄清楚該把錢投到哪里。”在接受本報(bào)記者專訪時(shí)，西蒙對(duì)此侃侃而談。當(dāng)然，他也很關(guān)心接下來(lái)的世預(yù)賽中澳之戰(zhàn)。西蒙直言，他很驚訝中國(guó)隊(duì)以0比7輸給日本隊(duì)：“中國(guó)足球不能太深陷其中。”

“中國(guó)足球金元時(shí)代花的錢太多了”

體壇：這是你第幾次來(lái)中國(guó)？

西蒙：這可能是我第4次因?yàn)閬喒诼?lián)賽來(lái)到中國(guó)，另外在2008年北京奧運(yùn)會(huì)，我也來(lái)過(guò)中國(guó)。

體壇：這說(shuō)明你和中國(guó)很有緣分？

西蒙：可能是吧。我記得每一次來(lái)到中國(guó)，感覺都很不錯(cuò)。這是一個(gè)值得造訪的國(guó)家，每一個(gè)人都是那么熱情，我們真的很喜歡來(lái)到這里，和一些非常優(yōu)秀的球隊(duì)進(jìn)行比賽。

尤其是2008年奧運(yùn)會(huì)，回想起來(lái)真的很棒，能夠代表澳大利亞隊(duì)參加奧運(yùn)會(huì)是一項(xiàng)巨大的榮譽(yù)，但我認(rèn)為北京奧運(yùn)會(huì)真的非常出色。記得賽場(chǎng)內(nèi)外有很多人，我們和阿根廷隊(duì)還進(jìn)行了一場(chǎng)比賽，觀眾很多，支持者的聲音非常大，那是一段很好的經(jīng)歷。

體壇：那對(duì)濟(jì)南有何印象？這是你第二次來(lái)到這里……

西蒙：濟(jì)南留給我美好的回憶，是它如悉尼一樣那么美麗。上次來(lái)到濟(jì)南，是在亞冠16強(qiáng)比賽。我們以一貫的方式踢球，我隨悉尼FC隊(duì)來(lái)到這里，記得有非常多球迷，非常好的人群，而且，每個(gè)人都十分熱情。我記得在濟(jì)南是1比1平局，然后我們回到主場(chǎng)比賽，不幸的是，踢成2比2平局，我們輸?shù)袅丝蛨?chǎng)進(jìn)球數(shù)，而且是輸在最后一分鐘最后一個(gè)球，所以我們非常失望。但我依然記得，山東隊(duì)球員在最后一分鐘取得進(jìn)球時(shí)是如此興奮。

體壇：回到差不多十年前，中國(guó)足球擁有眾多大牌球星、大牌教練。你對(duì)那時(shí)候的中國(guó)足球有何印象？

西蒙：對(duì)于中國(guó)足球來(lái)說(shuō)，那是一段激動(dòng)人心的時(shí)刻，因?yàn)閾碛泻芏噘Y金，引進(jìn)很多大牌球星。

我記得代表悉尼FC對(duì)陣山東隊(duì)時(shí)，中鋒是來(lái)自巴西的塔爾德利，還有那位阿根廷的中場(chǎng)球員（指蒙蒂略），身披10號(hào)球衣，他踢得非常好。那時(shí)候的每支中超球隊(duì)，幾乎都有一些大牌球員坐鎮(zhèn)，俱樂部要為此支付很高的薪水。所以能來(lái)這里比賽，對(duì)陣這些擁有世界各地球星的球隊(duì)，會(huì)讓我們非常興奮。

體壇：然而，今天的中國(guó)足球存在很大的不同。很多球隊(duì)不再富有，大牌球星、教練紛紛離開，對(duì)此有何感受？

西蒙：我認(rèn)為它總是在起起落落，在螺旋式循環(huán)發(fā)展。當(dāng)然，這也是因?yàn)樵?0年前，中國(guó)俱樂部花費(fèi)很多錢。但我不認(rèn)為它永遠(yuǎn)能做到這一點(diǎn)，除非俱樂部的老板非常非常富有，愿意持續(xù)投入資金，否則很難維持這種支出水平。一段時(shí)間以后，支出就會(huì)下降，并在某種程度上重新設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)，也許未來(lái)他們不會(huì)像以前花費(fèi)得那么多。10年前，我們?cè)陔娨暽峡吹秸麄€(gè)聯(lián)賽花掉了很多錢，甚至有幾千萬(wàn)歐，我真的覺得這筆錢（花費(fèi)）太多太多了。

中國(guó)足球還是需要可持續(xù)發(fā)展，而資金也需要流向本土球員，不僅僅是外國(guó)球星。我認(rèn)為這對(duì)于本土足球很重要，他們需要變得更加強(qiáng)大。

“培養(yǎng)留洋球員，澳超轉(zhuǎn)型初見成效”

體壇：我們都知道以前在澳超，也曾經(jīng)引進(jìn)類似皮耶羅這樣的世界級(jí)球星，但并不是很多，這些年的澳超又是怎樣發(fā)展的？

西蒙：是的，澳超和中超在某些方面是一樣的，（以前）也有很多來(lái)自世界各地的大明星，比如皮耶羅、比利亞、本田圭佑等，但如今在金錢投入上也有一些下降。特別是聯(lián)盟的電視轉(zhuǎn)播權(quán)預(yù)算已削減一半，導(dǎo)致俱樂部得到的錢少了很多，老板們就必須拿出額外的資金。但這一次，我認(rèn)為聯(lián)賽的發(fā)展已經(jīng)有了一些進(jìn)步，就像我們所看到的中央海岸水手，培育出很多優(yōu)秀的年輕球員。整個(gè)聯(lián)賽開始變得越來(lái)越年輕。我認(rèn)為這對(duì)于澳超聯(lián)賽來(lái)說(shuō)是更好的（發(fā)展），所有的俱樂部都開始使用年輕球員，努力培養(yǎng)他們，然后試著把這些人送到海外，得到一些收入，從而促進(jìn)俱樂部更好地運(yùn)營(yíng)，對(duì)澳大利亞國(guó)家隊(duì)也有好處。

體壇：在近幾年，我看到有很多年輕球員從澳超登陸歐洲。特別是在中央海岸水手，今年夏天，尼斯貝特轉(zhuǎn)會(huì)蘇超、巴拉德登陸荷甲、法萊爾加盟英冠，他們非常年輕，這就是澳超功能的體現(xiàn)嗎？

西蒙：我認(rèn)為當(dāng)球隊(duì)中有很多年輕球員時(shí)，他們就會(huì)很有野心，想要前往海外踢球。所以我們俱樂部的理念，就是要幫助這些年輕球員快速成長(zhǎng)，希望通過(guò)以學(xué)院教學(xué)為基礎(chǔ)，經(jīng)歷職業(yè)聯(lián)賽，幫助他們轉(zhuǎn)會(huì)海外。每一名球員都想前往更高水平的聯(lián)賽效力，到歐洲或亞洲闖蕩幾個(gè)賽季，原因各不相同。有些人可能是為了錢，有些人是為了踢高水平比賽，然而當(dāng)看到諸如尼斯貝特、巴拉德邁出這一步時(shí)，包括法萊爾加盟樸茨茅斯隊(duì)，我們總是會(huì)很有成就感。

實(shí)際上在過(guò)去兩年，中央海岸水手隊(duì)共有10名球員轉(zhuǎn)會(huì)到海外，因此，作為一個(gè)俱樂部，幫助這些球員開啟留洋是值得的。而在那里，他們將接受更大的挑戰(zhàn)。他們前往歐洲的目的，是需要留在那里，并在離開時(shí)證明自己是成功的。

體壇：作為澳超冠軍，送走3名主力留洋歐洲，可能接下來(lái)參加亞冠會(huì)特別難？

西蒙：其實(shí)這將會(huì)很有趣，例如對(duì)陣山東泰山，是球隊(duì)新賽季的第一場(chǎng)正式比賽，因?yàn)榘某?lián)賽還未開始。所以，一切對(duì)于我們來(lái)說(shuō)為時(shí)尚早。當(dāng)然相比上賽季總決賽，我們共失去了5名球員，但我們對(duì)所招募和替換的球員非常滿意。我們還引進(jìn)了塞恩斯布里，他自10年后從海外回到這里，他作為隊(duì)長(zhǎng)正試圖帶領(lǐng)球隊(duì)前進(jìn)，讓人充滿期待。這支球隊(duì)正在重新建立之中，在老球員和新球員之間結(jié)合得非常好。

體壇：你對(duì)于新版亞冠精英聯(lián)賽有何看法，中央海岸水手隊(duì)的目標(biāo)是什么？

西蒙：我認(rèn)為這項(xiàng)新賽事會(huì)讓人充滿期待，非常興奮。當(dāng)比賽有新鮮感的時(shí)候，一切總是很好。我覺得這種新賽制很棒，我們有兩次愉快的中國(guó)之旅。除了9月造訪濟(jì)南，10月還要前往上海，然后，我們還要兩赴日本，當(dāng)然，接下來(lái)還有幾個(gè)主場(chǎng)比賽。我們很喜歡這種新賽制，我認(rèn)為這對(duì)于球隊(duì)是有好處的。目前正是處于賽季初期，一旦新賽季澳超開始，我們有更多的比賽，我覺得隨著比賽的進(jìn)行，中央海岸水手將會(huì)變得更強(qiáng)、更好。

“中國(guó)球員需跳出舒適區(qū)，曾追逐吳興涵”

體壇：我聽說(shuō)在1年前，中央海岸水手隊(duì)打算引進(jìn)一名中國(guó)球員？

西蒙：一年前確實(shí)有這么一名球員，我們與他進(jìn)行溝通，希望能租借12個(gè)月。我記得這名球員當(dāng)時(shí)陷入了麻煩，但他是一名中國(guó)國(guó)家隊(duì)球員。主教練（尼科·蒙哥馬利）看過(guò)他的錄像，想把他帶到中央海岸隊(duì)，希望能夠幫助我們。但在最后，我們并沒有得到他。（在與記者的核實(shí)過(guò)程中，西蒙確認(rèn)該球員為來(lái)自山東泰山的吳興涵）

體壇：在你看來(lái)，中國(guó)球員能踢上澳超嗎？

西蒙：當(dāng)然可以，100%沒有問題。澳超聯(lián)賽非常強(qiáng)調(diào)身體對(duì)抗，中國(guó)球員普遍身體強(qiáng)壯，擅長(zhǎng)奔跑，所以，我認(rèn)為他們中的多數(shù)人可以適應(yīng)澳超。另外，能夠確信的是，他們將經(jīng)歷很多不同的東西，當(dāng)然，這取決于球員的年齡。我所指的不同，不僅是足球，還有不同的文化。中國(guó)球員前往其他地方，對(duì)他們的發(fā)展也會(huì)很有好處，比如走出自己的舒適區(qū)，學(xué)習(xí)到一種不同的思維方式，我覺得這對(duì)于所有球員都是有益的。

體壇：今天在中超聯(lián)賽中，也有一位著名的澳大利亞教練正在執(zhí)教，就是凱文·穆斯卡特。很多球迷都期待他能率領(lǐng)海港隊(duì)變得更強(qiáng)，達(dá)到一個(gè)新的高度，對(duì)此你怎么看？

西蒙：我知道凱文是一位非常出色的教練，他在所到之處都很成功。他也非常好勝，在他的腦海中一直想贏，他非常得努力。所以，無(wú)論他執(zhí)教哪一支球隊(duì)，都能夠使之成為非常優(yōu)秀的球隊(duì)，非常有組織、有結(jié)構(gòu)、有體系。

很快我就會(huì)再見到凱文，我們將在10月亞冠比賽中相遇。我知道他帶領(lǐng)海港隊(duì)打入很多進(jìn)球，假如他們能保持打入很多球，這對(duì)我們來(lái)講也是一種考驗(yàn)，這將非常有趣。我也非常期待將要再次見到穆斯卡特，我迫不及待準(zhǔn)備前往上海。

“澳洲非勝不可，驚訝中國(guó)隊(duì)0比7日本隊(duì)”

體壇：即將到來(lái)的世預(yù)賽澳大利亞隊(duì)對(duì)陣中國(guó)隊(duì)，如何看待這場(chǎng)比賽？

西蒙：我很清楚澳大利亞隊(duì)需要贏球，因?yàn)樵谇皟奢喼荒玫?分。特別是第一場(chǎng)比賽輸給巴林隊(duì)，讓人非常失望，然后在印尼被對(duì)手逼平。所以我們需要贏球，需要贏下這場(chǎng)比賽。而當(dāng)中國(guó)隊(duì)來(lái)到澳大利亞時(shí)，也總是會(huì)備受期待。因?yàn)闀?huì)有很多中國(guó)球迷，也有很多中國(guó)人在澳大利亞定居。我期待這會(huì)是一場(chǎng)大比賽，能有大批球迷助陣，但是我希望澳大利亞隊(duì)成功取勝。

體壇：在這支澳大利亞隊(duì)，我們看到很多年輕球員，尤其伊蘭昆達(dá)，非常年輕……

西蒙：這很好，這是一個(gè)新周期。在上屆世界杯，澳大利亞隊(duì)非常有經(jīng)驗(yàn)，但是，有些球員現(xiàn)在已經(jīng)離開，所以這是一個(gè)新的建隊(duì)周期。我認(rèn)為年輕球員得到機(jī)會(huì)是一件好事，他們只會(huì)隨著更多的經(jīng)驗(yàn)變得更好、更強(qiáng)，而且，還能參與到這樣的大型比賽。

體壇：如何看待這支中國(guó)隊(duì)的表現(xiàn)，特別是在客場(chǎng)0比7輸給日本隊(duì)？

西蒙：我很驚訝中國(guó)隊(duì)踢出了這個(gè)結(jié)果，我甚至之前都沒有這么想過(guò)。因?yàn)橹袊?guó)隊(duì)在我的印象中非常出色，但是，這樣的結(jié)果在足球場(chǎng)上確實(shí)時(shí)有發(fā)生。你在足球場(chǎng)上度過(guò)了糟糕的一天，所有事情的進(jìn)展都不太順利，但我不認(rèn)為這就可以形成一種結(jié)論。我覺得中國(guó)足球不能太深陷其中，就像我所說(shuō)的，這是糟糕的一天，但我認(rèn)為，（在中國(guó)隊(duì)身上）不會(huì)再有這樣的結(jié)果。

體壇：但相比澳大利亞隊(duì)，如今的中國(guó)國(guó)腳都是效力本國(guó)聯(lián)賽，沒有一人闖蕩歐洲……

西蒙：顯然，你需要有盡可能多的球員，在世界上最好的聯(lián)賽效力。我認(rèn)為按照足球世界的成功學(xué)法則，大多數(shù)球員要來(lái)自歐洲，或者是在亞洲高水平聯(lián)賽的大俱樂部踢球。但澳大利亞隊(duì)在上屆世界杯表現(xiàn)不錯(cuò)，也有8名球員來(lái)自澳超，中央海岸水手隊(duì)就貢獻(xiàn)3人（武科維奇、庫(kù)爾、卡明斯），他們證明了他們?cè)趪?guó)內(nèi)聯(lián)賽也能踢出頂級(jí)水平。當(dāng)然，我贊同有很多來(lái)自頂級(jí)俱樂部的球員，肯定會(huì)對(duì)國(guó)家隊(duì)帶來(lái)很多幫助。

體壇：如今的亞洲足球，一些球隊(duì)取得很大進(jìn)步。比如約旦、烏茲別克斯坦，還有印尼和巴林隊(duì)……

西蒙：是的，這些國(guó)家如今在青少年足球發(fā)展上，投入了大量的資金，這是我認(rèn)為很重要的地方。就像我所說(shuō)的，他們開始把錢投入到足校、學(xué)院和教練員身上。我覺得這樣做的話，隨著時(shí)間的進(jìn)展，他們就能實(shí)現(xiàn)很大提高，在成績(jī)上也有希望取得第一次的突破。我認(rèn)為這些國(guó)家足球的越來(lái)越好，對(duì)于亞洲足球也是一件好事。

“中超要控制外援?dāng)?shù)量，把錢花在青訓(xùn)上！”

體壇：很多中國(guó)球迷期望中超能夠回歸到10年前的高水平，作為一位澳超俱樂部的管理者，你能給出什么建議？

西蒙：我認(rèn)為最重要的事情，是聯(lián)賽和俱樂部實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。你不希望有任何俱樂部消失，因?yàn)樗麄兓ㄙM(fèi)太多資金，他們把錢用光，于是造成俱樂部今天還健在，明天就沒有了。

其實(shí)這對(duì)于全世界足球都是如此，而不僅在中國(guó)，就是如何明智地使用手里的資金。我們更應(yīng)該把錢投入到青少年足球和本土足球，而且不只是在今天。顯而易見的是，外籍球員通常會(huì)得到更多的報(bào)酬，這種現(xiàn)象也是正在發(fā)生。我認(rèn)為在中國(guó)聯(lián)賽中，最多只能保持4-5名外援的數(shù)量。因?yàn)樽钪匾氖虑椋€是要保持整個(gè)中國(guó)足球的可持續(xù)發(fā)展，同時(shí)兼顧本土球員和外籍球員的平衡。

體壇：但是中國(guó)球迷已經(jīng)長(zhǎng)時(shí)間形成了一種失望……

西蒙：我聽說(shuō)在10年前，中國(guó)足球已經(jīng)開始培養(yǎng)年輕人了。但更重要的是，俱樂部要有自己的足校（學(xué)院），就像山東泰山，有一套成熟的青訓(xùn)體系，他們可以培育出很多優(yōu)秀的年輕人，狀況越來(lái)越好，形成良性發(fā)展。擁有好的足校（學(xué)院）真的非常重要，這在澳大利亞也是如此。就像今年夏天從一線隊(duì)登陸歐洲的尼斯貝特、巴拉德、法萊爾，他們都是出自中央海岸水手足球?qū)W院，這也是澳大利亞足球的財(cái)富。